# Teddygenen Author: Ljusta Hur är det med pälslaget teddy egentligen? Det kan komma teddypälsade från två lejon, och det är inte samma som en "riktig" teddy har jag lärt mig. Varför? Är det inte teddy som teddy? Tycker det här är förvirrande... Om jag har en teddy från två lejonhuvade Dvärgvädurar, borde det inte teoretiskt gå att korsa med en Teddyvädur utan att det blir korsningsavel?? (Kruxet är väl att teddylejonet KAN fälla?) ## Comment 1 Author: Trasdockaa En teddy ur lejonavel är en teddy och precis lika mkt teddy som alla andra teddy. Den får alltså enbart teddy med en annan teddy. Dock brukar de sällan ha samma bra pälskvalité som renavlade teddy (säger sig självt). Som du säger är helt korrekt, det man vill undvika är att lejon säljs som teddy. Därför benämner man de teddysar som kommer från ett eller två lejon som teddylejon eller teddylejon dvv. Eftersom de med stor chans kommer att fälla av. ## Comment 2 Author: Sjomoren Får en kanin från två välpälsade lejon teddypäls, alltså rastypiskt jämn, tät och lång teddypäls så skulle jag och de flesta jag känner kalla det en teddy! Rasen är inte godkänd än så det finns inga riktiga rätt och fel :) Men när man säljer kaninen bör man säga att det är lejon i stammen för teddy är lite hit och dit.. Vet ingen som har 100% koll på rasen, det vi trodde förut verkar inte längre stämma så anlaget är lite mystiskt :) ## Comment 3 Author: Trasdockaa Klart det finns rätt och fel! Bara för att rasen inte är godkänd kan man inte kalla en kanin med en gen för något som egentligen har en annan gen, OAVSETT hur denna kanin ser ut fenotypiskt. Vet inte vad andra trott stämma innan, men det finns inget som kommit fram på senare tid som överraskat vad jag sett. Allt har varit som det alltid varit? ## Comment 4 Author: Sjomoren #3 Jag vet många uppfödare som haft "teddysar" som fällt av till lejonhuvade dvärgvädurer, det var väl minst sagt en överaskning ? ## Comment 5 Author: [Borttaget] #1 Så min kanin som skulle varit teddy enligt härstamningsbeviset men har några pekingar i stammen är då ett teddylejon? Han har inte fällt bebispälsen ännu. Men gissar att han blir en överpälsad lejonhuvad dvärgvädur då? ## Comment 6 Author: Ljusta #5 Om jag har förstått det rätt så borde han kallas teddylejon om han har minst en förälder som är lejon (peking eller vad det nu står på HB?). Det är ju rätt så troligt att han kommer att fälla tids nog om han har lejon i stammen. Fäller han så är han ju dock inget teddylejon längre, utan ett "vanligt" lejon. Sen beror det lite på var lejonen ("pekingarna") finns någonstans i stammen. Är din kanins föräldrar över 1,5 år och teddypälsade så spelar det ingen roll hur många lejon det finns bakåt, de kommer ändå alltid att vara teddy och endast alltid ge teddypälsade avkommor. ## Comment 7 Author: [Borttaget] #6 Okej så oavsett bakgrund så ger alltid två teddypälsade kaniner över 1.5 år teddyungar? ## Comment 8 Author: Trasdockaa #7 Korrekt! ## Comment 9 Author: Lurvas Hur kommer det sej då? ## Comment 10 Author: teddybaby Men nu blir JAG förvirrad! :O Min lilla sötnos föräldrar heter Åsgrändens Flora och Rammel, båda dessa var om jag förstått det rätt teddypälsade efter 1,5 års ålder vad jag förstått! Men nu har Flora börjat fälla, trooor jag. Ja, som sagt är jag inte säker på uppgifterna, men jag reagerade på det faktum att teddypälsade kaniner efter 1,5 år bara får teddys när jag nu utgår från att min kanin kommer att fälla till lejon... :P ## Comment 11 Author: Lurvas Är det verkligen så att alla dessa avfällda teddys blir lejon eller pekingar? Har de verkligen kortare päls än tre cm på ryggen? Eller kan det vara så att pälsarna med åren ändrar lite karaktär? Så är det tex med vissa hundraser. Golden tex blir ofta lockigare med åren. Men det är ju fortfarande en golden. Och måste standarden för teddysarna se ut precis som den gör i dag? Vi kan väl ge det några år till så att vi får se ett större antal lite äldre kaniner och hur deras pälsar serut. ## Comment 12 Author: Rozza #11 Ja pälsen ändras. mest troligt föds en teddy eller en lejonhuvad med mer päls en vad den ska ha som vuxen. Men tar lejonhuvad so exempel, föds oftast med kjol som vi första bedömning (bedömning i B klass) får vara. Men för bedömning i A klass ska vara borta. Så enligt standard bör en lejonhuvadkanin fällt bort kjolen i vuxen ålder. Vet att det låter invecklat men i alla fall alla kaniner byter päls från ungdjur/unge till vuxen päls. Alla olika raser fäller av på olika sätt dock vet jag inte hur det ligger till när det gäller teddyn. Brukar jämföra teddy mot angora men en angora klipps första gången vi 8 veckors ålder. Sen följer klippning med jämna mellanrum. Som jag skrivit i en annan tråd så tror jag att vi kan jämföra teddy mot angora i många lägen mendans en teddy blandat med lejon kan vara svår att se hur pälsen är och i dags läget är nästan alla kaniner som vi kallar teddy här i Sverige teddylejon och fäller av och blir som vissa av oss kallar "pekingteddy" el "väl pälsad lejonhuvad kanin". ## Comment 13 Author: mingopingo #11 Nej alla fäller inte av och får kortare päls än 3 cm ![Glad](http://www.teddykaniner.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Har ingen lejonhuvad dvv som har kortare än 3 cm, tvärtom har alla ungefär samma längd som övriga kroppen bara att pälsen på ryggen har mindre underull. ## Comment 14 Author: Tarkie teddyklubben måste kolla sin standart för teddysarna. Den har många luckor. Tex det där med kortare än 3cm. mm Min hena hona är lejon men kollar man på henne är hon teddy. Jo hur vet jag att hon är lejon? Frambenen är korthåriga. Alltså hon har teddypälsen som en mantel ;) Det är så dubbelmanade lejon har. Ska försöka ta kort på det. ## Comment 15 Author: Lurvas \# 13 och #14 Ja det är det jag menar, standarden behöver ses över och frågan är om de kaniner vi kallar för lejon kan vara det med tanke på att ett lejon ska ha kort päls på ryggen. Så om de inte är teddys eller lejon vad är de då? ## Comment 16 Author: Trasdockaa Konstigt att ingen kontaktarl teddyklubben istället för att sitta på forum och säga att den behöver ändras ![Flört](http://teddykaniner.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Det är en arbetsstandard och inte en satt standard. Dvs. det är avelsmål, och inte hur perfektionen ska se ut. Man måsta ha allmänt vett också och tänka till med, och även skilja mellan standarden för dvärgteddy (som Lina Rönnbäck skrivit) och Teddyvädur (som jag, Louise Johansson skrivit). Vilka också skiljer sig efter erfarenhet och tycke om vad mål och perfektion är. Folk har ofta åsikter om att de anser att saker är fel, men sen när man frågar om vad som istället bör vara rätt, har de själva inget svar än att det är fel. #15 Lejon ska ha kort päls på ryggen, men de har det inte. Samma med att de inte ska ha kjol, men de har det vilket fall. Det är ett evigt tjat om att standarden på lejon är omöjliga och går inte att uppnå, speciellt diskuteras det inne på kanin-net. Så om du kollar i pälsforumet där så hittar du hur mkt material som helst. ## Comment 17 Author: Tarja #16 Superbra skrivet tycker jag, håller med dig till fullo! ![Glad](http://teddykaniner.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 18 Author: Lurvas \# 16 Jo, visst är de föreslagna standarderna avels mål. De fastlagda standarderna är också avels mål och det djur som uppfyller en standard existerar inte. När det gäller att kontakta teddyklubben angående arbets standarden så har jag gjort det för länge sedan per mail när jag frågade om vi uppfödare av teddys, från teddyklubbens sida skulle få någon möjlighet att diskutera den föreslagna standarden innan ansökan till standard kommiten görs. Självklart måste man skilja på de olika arbets standarderna efter som det handlar om två olika raser. Jag har åsikter om standarden om -inte vad som är fel- men om hur jag tycker att det borde vara i stället. Men jag behöver inte strida för det i dagsläget eftersom de förslag som är lagda gott och väl räcker som ett utkast till en standard att arbeta efter. Jo, jag har läst en del av det materialet på kaninnet och frågan är väl där " om kartan ska ritas efter verkligheten eller om verkligheten ska ändras efter kartan" Och det är precis det jag menar med fågan om de kaniner som har längd men inte underull nog efter fällningen, i hur stor utsträckning existerar den teddy som är beskriven i standarden? Samma fråga måste man ju ställa sej när det gäller lejonen. Jag menar att vi bör undvika att hamna i samma läge som lejonuppfödarna är i dag. Självklart så finns det lejon som är pälsade enligt standarden, men hur många är dom? Hur stor det av poppulationen utgörs av dessa individer?-Lika många som dom som får en full teddypäls dvs teddylöven? \# 11 Självklart är att ungdjurspälsen och vuxen pälsen skiljer sej åt. ## Comment 19 Author: Trasdockaa #18 Visst kan det säkert finnas teddysar med ojämn pälskvalité, päls och allmänt dåliga pälsade. Men är det verkligen något vi vill ha i avel? Vill vi inte avla på det allra bästa, och inte något som är av sämre kvalité? Så länge inte genen är fastställd går det självklart inte att säga hur det ligger till. Det vi kan säga något om är att det finns de som folk kallar "peking" som gett rena lejonhuvade (aka utställningsbara lejondvv). Och att två teddysar inte kan ge teddys med sämre kvalité, eller lejonhuvade. Så på något sätt skiljer sig dessa absolut, vare sig det är en förstärkning, en kvarhållande gen eller en recessiv gen, så finns det absolut skillnader. När det kommer till lejonen och teddyn och dess standard beror det på vilket land och hur man vill ha det för sig. Om man vill skriva i standarden så som många av lejonen är nu, att de får ha kjol. Trots att det finns många exemplar, och i flera länder där de faktiskt avlat bort kjolen (och dessutom flera uppfödare i sverige nu som både själva genom målmedveten avel och även importerat och på så sätt lyckats med det samma). Vidare är det de samma om vi ska ha dåligt pälsade teddysar godkända i standarden. I vilket fall är det inte målet med aveln, och de kommer att få avdrag. Lite i stil med: Visst avla på dem och du får ställa ut dem, men det är inte toppdjur och de kommer aldrig få bra poäng. Så frågan är om man gör sig själv en tjänst att godkänna dessa, eller en björntjänst? ## Comment 20 Author: Lurvas Jag undrar om vi missförstår varandra lite. Jag menar inte alls att vi ska använda kaniner som fäller av i teddy aveln. \# 11 Jag menar så här: Vad ska vi göra med alla dessa som fäller av? En del har ju varit 2 1/2 år när de fällt. Kan det vara så att alla teddys fäller/får en struktur förändring i pälsen förr eller senare med stigande ålder. Tidigare sa man att om den har pälsen kvar vid 1 1/2 år.... Nu har en del kaniner fällt ett år senare så vi kanske får lov att flytta den gränsen till 2 1/2 år. \# 15 Att fler uppfödare av teddyn vill vara med och få vaska fram en bra standard tillsammans är inget konstigt tycker jag. Ska en människa göra det bara efter sin uppfatting när vi är fler som ska stå bakom arbetet att få fram djur för en bedömning och stå bakm förslaget till standard kommiten? Jag menar inte att det jobb tedddyklubben lagt ner är dåligt-tvärt om ni har verkligen tänkt till och det märks att det du skriver är under byggt av god kunskap och en övertygelse om vad du vill få fram, så det jag menar är inte att det du lagt fram är fel, men att man ändå kan ha åsikter och en annan vilja på vissa punkter. Jag hoppas att teddyklubben inte ser andras åikter som ett hot utan som en till gång. ![Flört](http://teddykaniner.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")